(no subject)

[a_k_e_l_a]

Смотрю актуальный ужастик под названием "Новости на НТВ". Вот почему те, кому выгодна эта война, не могут набить друг другу морды ЛИЧНО? Без жертв среди мирного населения, часть которых - дети?

Comments

[tellon.livejournal.com]

Очень жаль, что теперь лидеры государств не отвечают за свои решения жизнью. Если бы они шли в первых рядах своих войск...
Кстати, палестинские лидеры по степени риска близки и даже превосходят рядовых.

[u-96.livejournal.com]

Потому что, к сожалению, война, это неотъемлемая составляющая истории развития человеческой цивилизации. Можно даже сказать - "основной инстинкт". :(

[borenboym.livejournal.com]

Видит Бог, я - не антисемит. Но! Как Израиль реагирует на захват боевиками своего капрала? Бомбовыми ударами!!! В результате гибнут женщины и дети. После чего Тель-Авив приносит ОФИЦИАЛЬНЫЕ ИЗВИНЕНИЯ!!! И продолжает сбрасывать бомбы на головы мирных граждан.

А бомбежки Ливана? Почему в первую очередь разрушаются мосты, дороги, мирные кварталы. Ведь страдают не боевики, не власти, а простые люди. Которые в результате остаются без воды, еды и крыши над головой.

Понимаю, что все эти мои вопли наивны и смешны... Но вот евреи приперлись тихой сапой на свою землю обетованную, 50 лет назад оттяпали у Палестины кусок земли - и что? Кто выиграл от этого? Кому от этого стало лучше, спокойнее и счастливее жить? Евреям? Арабам?

И почему такая маленькая нация, и такая крохотная страна является источником такого количества проблем?

И ведь если бы Израиль демонстрировал чудеса миролюбия и гуманизма, так ведь, по-моему, совсем наоборот:(

Блять!

[ahmash.livejournal.com]

При Рабине "Израиль демонстрировал чудеса миролюбия и гуманизма" - такого количества терактов небыло никогда за всю историю.
Наши соседи, к сожалению,понимают только пиздюли. А слова "компромис" или "мирный договор" воспринимают как "капитуляция".
Что, в Чечне это не заметно?

[borenboym.livejournal.com]

Не думаю, что все вот так просто. И не уверен, что бомбежка мирных кварталов Ливана улучшит ситуацию. Скорее, все-таки усугубит и заведет в такой тупик, выход из которого будет только один - война. Настоящая, всеобщая, с огромным количеством никому ненужных жертв.

С Чечней сравнение некорректно. Там речь шла о восстании внутри страны. И поэтому подавить его силой было возможно. Здесь же конфликт разгорается на межгосударственном поле. Я не думаю, что Израилю уютно жить, когда все страны вокруг его ненавидят лютой ненавистью. И будут ненавидеть еще не один десяток лет.

И чем бросание бомб на мирные кварталы лучше терактов? Политика "око за око, зуб за зуб" - абсолютно тупиковая. Вы захватили наших солдат, а мы расстреляем ваших жен и детей - вы действительно думаете, что это решит проблему?

Мне кажется, проблема Израиля - метафизическая. И упорство эту проблему только усугубляет.

[ahmash.livejournal.com]

Я 10 лет назад, будучи в России, тоже так думал. Надо пожить здесь и пообщаться с арабами, чтоб понять.

[borenboym.livejournal.com]

Возможно.

[u-96.livejournal.com]

http://a-k-e-l-a.livejournal.com/149946.html?thread=1310138#t1310138

[http://users.livejournal.com/_briza_/]

Во первых не одного капрала,а 3 военнослужащих.Во вторых они давно просили.По российским новостям наверно не рассказывали как в течение последних лет обстреливался ракетами израильский город Сдерот,например?Наберите название города в Гугле.

Разрушаются кварталы в которых могут быть или живут члены Хизбалы.Мосты если я ничего не путаю,чтобы помешать передвижению Хизбалы.
Вам верите в чудеса миролюбия и гуманизма террористов?Ну-ну как говорится,изучите их поближе,ваше мнение резко поменяется и возможно вы поймете Израиль.
Жертв мирного населения очень жаль,мне лично.Но к сожалению войн без таких жертв не бывает.

[borenboym.livejournal.com]

Мне жалко людей.

Хезболла - козлы, никто не спорит.

И про ракетные удары по израильской территории я знаю.

Но этому конфликту не видно ни конца, ни края. Мое детство прошло под сводки с полей израильско-ливанской войны. Как в думаете, как долго это будет продолжаться? И в чем причина?

[http://users.livejournal.com/_briza_/]

Как долго это будет продолжатся не знаю,наверно долго.
В чем причина это вы умных спросите -).
Я сама левая и всегда была за мирное решение проблемы ,да и сейчас такая остаюсь.Но если бы в этот раз мы не отреагировали,то Хизбала бы совсем обнаглели.А сейчас их вроде как никто особенно и не поддерживает,так что может и выйдет что хорошее из этой заварушки.

[borenboym.livejournal.com]

Очень хотелось бы.

[u-96.livejournal.com]

>И в чем причина?

Политика массового истребления евреев нацистами в Европе + резолюция спецсессии ООН от 29 ноября 1947 года.

[u-96.livejournal.com]

>Как Израиль реагирует на захват боевиками своего капрала? Бомбовыми ударами!!! В результате гибнут женщины и дети.

"Мне отмщение и аз воздам". (с) О прочем см. http://u-96.livejournal.com/627624.html и http://u-96.livejournal.com/627624.html?thread=4429992#t4429992

>если бы Израиль демонстрировал чудеса миролюбия и гуманизма, так ведь, по-моему, совсем наоборот

Если бы "Израиль демонстрировал чудеса миролюбия", то в 1948 году палестинские боевики, а также вооружённые силы всех окрестных арабских гос-в с успехом устроили бы массовое поголовное избиение евреев в Палестине так как это когда то в древней Иудее сделали римляне, т.е. повторили бы нацистский холокост. И никакого гос-ва Израиль просто бы не существовало ни де юре, ни де факто.

[borenboym.livejournal.com]

Хм. Вот как получается. Бог рассеял народ Израиля. Версий, зачем и почему он это сделал, есть несколько. Потом сей народ решил вернуться на родину. Селились потихоньку, переезжали. А потом раз, решили сделать государство, которого раньше там и в помине не было. Тем временем, на этом куске земли уже кто-то жил, а именно арабы. Жили мирно, никому не мешали и даже между своими государствами границ особых не устраивали.

Ну ладно, дело сделано. Появилось государство, которое ни одного года не просуществовало мирно. Все время кровь, смерть, око за око и зуб за зуб.

Именно поэтому само появление Израиля мне кажется метафизической ошибкой. Потому что там никогда не будет мира. И война там будет продолжаться до тех пор, пока будет жить хоть один еврей или хоть один араб.

Потому что если твоих детей и жен убивают, а ты в отместку идешь и убиваешь чужих детей и жен, то ты - не лучше. Ты - такой же. И ничего хорошего из подобного противостояния никогда не получится.

Мне кажется, что у государств, как и у людей есть что-то вроде кармы. Потом за все придется платить.

[u-96.livejournal.com]

>Потому что если твоих детей и жен убивают, а ты в отместку идешь и убиваешь чужих детей и жен, то ты - не лучше. Ты - такой же.

Т.е., если, допустим вашу жену и ваших детей будут убивать - вы будете спокойно на это смотреть, лишь бы не быть "таким же"?.. Оригинально.

[borenboym.livejournal.com]

Некорректное сравнение. :) Я бы убил врага, но врядли стал бы убивать его жену и его ребенка.

[a-k-e-l-a.livejournal.com]

Вы будете смеяться, но, пожалуй, я соглашусь с Вами, а не со своим Любимым Супругом.

[u-96.livejournal.com]

Уточним ситуацию в соответствии с действиями боевиков в Ливане: враг прикрывается своими детьми и женой. Вашм действия?..

[borenboym.livejournal.com]

В таком случае я бы, возможно, и бросил бы бомбу на всю эту компанию. Но вчера ночью израильская авиация бомбила, например, спальный район Бейрута. Просто жилые дома. Даже информационные агентства давали эту новость с такой удивленной миной: "Пока не ясно, зачем Израиль бомбит этот - (к сожалению не вспомню сейчас названия) - типичный спальный район, где нет ни учреждений, ни боевиков Хезболла". Вот и мне пока неясно.

Понимаете, когда что-то делаешь, ведь всегда думаешь: зачем и к чему это приведет. Если мотив поступка - месть, то в случае с конфликтом на Ближнем Востоке это ни к чему не приведет. Чего добивается Израиль? Чтобы его оставили в покое и перестали терроризировать. Но бомбовыми ударами он добьется только увеличения концентрации ненависти к себе - у всего исламского и арабского мира, как минимум. Политика - это ведь прежде всего здравый смысл.

Конечно, с террористами надо бороться. Конечно, Хезболла - это не ангелы непорочные. Но ответные действия Израиля почему-то не кажутся мне адекватными.

[u-96.livejournal.com]

Я высказал свою точку зрения, вы - свою.
Уважая ваше мнение, останусь при своём, это право каждого человека.
Приятно иметь дело с человеком, умеющим логично и последовательно излагать свои мысли. Вы не будете против, если я вас зафрендю?..

[borenboym.livejournal.com]

Буду только рад:)

[ahmash.livejournal.com]

Ибо не будет Насралла Ахеминеджаду рожу бить.

[http://users.livejournal.com/_briza_/]

А кому это лично выгодно?Мне наверно да,хотя я с детства до чертиков боюсь войны,но тем не менее если это даст мне шанс не боятся подорватся в автобусе или на входе в супермаркет,то пусть воюют.
Я всегда за мирные переговоры,но иногда надо и кулаки показать.
Они зашли на территорию Израиля и подорвали 2 военные машины и убили и украли солдат.И что это надо было проглотить?

[u-96.livejournal.com]

Любимая, я понимаю, что ты хотела сказать своим постом... Наверное, ближе всего к твоей точке зрения выразился корабельный врач из романа Анисимова "Вариант "Бис":
...Всех генералов, всех командиров, каждого, кому хочется воевать, заставить смотреть на роды. А лучше приставить к женщине, месяца с третьего беременности, чтобы ухаживал за ней. И потом чтобы не отворачивался, когда она будет орать, рожая в муках, залитая своей кровью, исходя на крик. Смотри, сука, чего стоит выносить ребёнка, чего стоит его родить. Смотри, гад! И родит она крохотного, ни на что не способного человечка, которого нужно растить восемнадцать лет, пропитывать своей мукой, только для того, чтобы какой-то идиот ударил его штыком в грудь и бросил умирать на промёрзшей равнине или оставил, пропоротого осколком, в раскачивающемся стальном гробу посреди океана, в тысяче миль от родных людей. Ненавижу. (с)
Ведь ты это имела в виду? Так вот, по этому поводу спорить было бы безумием. Война, это самое большое зло, что существует на планете.

...Но напрашивается вот такой вопрос, если кто-то решит выстрелить в наших детей, ты остановишь мою руку, поднимающую оружие для их защиты?.. А если нападающих будет много, так много, что я один явно не справлюсь с ними и мне придётся звать друзей на помощь - ты нас остановишь? А когда вооружённые силы разрастаются с одного человека до нескольких, этим нескольким нужен один, который будет командовать всеми - ты остановишь нас, когда мы этого одного будем выбирать?...

Если нет - начинается то, что обычно и называют "войной". Так что как крути - не крути, но война, увы, это естественное и вполне логичное состояние для человека. Большинство людей идёт на войну, внутренне оправдывая свои действия тем, что они лишь "защищают своих близких".

[ramallah.livejournal.com]

Потому что для этого все хорошие люди должны один раз собраться и убить накуй всех плохих. И через то будет на земле счастье.

[mrimidalv.livejournal.com]

Не будет счастья. Потому что среди оставшихся будут просто хорошие и очень хорошие, и ОЧЕНЬ хорошие решат убить менее хороших, что бы счастье стало окончательным. И поделившись по этому либо другому признаку они будут убивать без конца. Ибо это в природе человека.

[ramallah.livejournal.com]

Собственно говоря, Вы очень правильно поняли мою мысль :)

[u-96.livejournal.com]

+1 http://a-k-e-l-a.livejournal.com/149946.html?thread=1298362#t1298362

[borenboym.livejournal.com]

Трудно не согласиться. Но мне почему-то хочется верить, что изменения к лучшему возможны.
Об этом свидетельствует хотя бы то, что за тысячелетия в коллективном мозге человечества все-таки появилась мысль, что война - это плохо "в принципе". Лет двести назад подобных идей, мне кажется, никто не высказывал. По крайней мере, громко. Так что, может, люди все-таки обРАЗУМятся. Или не успеют?

[m-z-z-bodryak.livejournal.com]

:о)))
изначально неверная позиция, по-моему.
убивать - порождать агрессию.
зачем это?
дольше переговорами и соответствующим воспитанием, но мирно.
главное, чтобы люди в это верили...