Об ответственности

[a_k_e_l_a]

Когда читаешь народные дневники и, тем паче, многочисленные комьюнити, чувствуешь себя просто таки выкидышем Советского Союза. С его халявной медициной, очередями на квартиры в зависимости от количества проживающих, не самым хуевым образованием и родителями, которые помогают детям до тех пор, пока последние не выйдут на пенсию. Да.
Скажу сразу - я - мастодонт, чей генофонд отягощен сожительством с льготными категориями населения, такими, как инвалид ВОВ (дедушка) и ветеран-афганец (отец). Мой моСК никак не желает перестраиваться под новый социальный строй, в котором мы государству кругом должны, а оно на нас демонстративно кладет с прибором.
Нет, ребята, есть в этом всем что-то неправильное. С одной стороны, все СМИ с подачи ВВП громко кричат, что мы практически уже вымерли, демография на нуле, женщины не хотят рожать больше одного ребенка в год или вообще позиционируют себя как чайлдфри, плюя на демографию с высокой колокольни. Только как-то странно на фоне этих воплей смотрятся отмены отсрочек от армии для мужчин, имеющих маленьких детей (особенно умилили "повышенные" детские пособия для женщин, чьи мужья отбывают срочную службу - 450 рублей/месяц на ребенка. Да.), заоблачные цены на жилплощадь, невозможность устроить ребенка в детский сад и бесплатное медицинское обслуживание и образование, накрывшихся мохнатым эпизодом. Грубо говоря, логика любимого государства такова - вы нам обязаны родить, а как все остальное - исключительно ваши проблемы. Народ, будучи умным, рожает не больше того количества детей, которое они реально способны поднять и поставить на ноги. Т.е. одного. Ну, двух. И можно понять - маме ж надо пенсию себе зарабатывать, а не размножаться. Для смеху - у моей мамы всегда была совершенно баснословная и белая зарплата. Без малого 40 лет беспрерывного стажа. 2 высших. Пенсия - 3 (ТРИ!) тысячи ублей. На большее она самоотверженным, высококвалифицированным и не всегда безопасным трудом не заработала, я не понимаю? А вокруг еще бегают разные пидорасы прекрасные люди и кричат: "Нарожала тут, а мы работаем! А она (читай - я) со своими детьми сидит на нашей трудовой шее!" И ведь не попрешь. Сижу. Проедаю их налоги на быстрорастворимом картофельном пюре "Роллтон". Да. Мирскими словами, я оглядываюсь вокруг себя и вижу людей, твердо уверенных, что ни мы - государству, ни государство - нам ничего не должны. "Ром - отдельно, бабы - отдельно!" Упс...
Ну, впрочем, оставим рассуждения "за Гондурас" мужчинам - это их преррогатива. Давайте о ближнем своем. Сначала - о мужиках. Глянешь, порой и диву даешься. Вот, не далее, как например. Вопрос стоит ребром - имете ли право женщина, не будучи (а хотя бы и будучи) женой требовать, чтобы находящийся при ней мужчина содержал ее или, Боже сохрани, ее родителей. Я по дремучести своей считала, что обязан - на то он и мужчина, в конце концов. Особенно, если отношения отягощены совместно нажитым ребенком. Оказывается - хуй! Женщина должна сама работать и сама зарабатывать и на себя, и на ребенка, и на родителей. А ведь и вправду, я что, думала, что в сказку попала? У нас нонича половое равенство и феминизм! Ой....
Заходишь в cbekryxa_ru,rodstvenichki или plohie_roditeli и понимаешь - нет у меня морального права не то, что просить, а даже и обижаться на то, что бабушки не желают знаться с внуками. Какое там "посидеть", о чем я? Мой ребенок - мои проблемы! Не знаю.... Мои бабушки-дедушки сидели. И при этом не требовали оплаты за непосильный труд отсидки с малолетними оторвами. И даже кормили/поили их на свои деньги, да еще и непутевым детишкам подкидывали "на булавки". Мне в детстве казалось, что это так и должно быть. Поэтому мне сейчас дико, что мне некого оставить с Мышью на пару часов в неделю, и что бабушка, живущая в соседнем подъезде, ни разу не зашла к двум внукам, брошенным на отчима, пока я с зачаточным еще Мышом загорала на сохранении. Не поинтересовалась, сделали ли они уроки, есть ли у них еда, не простудились ли. А, оказывается, и не обязана была ни разу! Спасибо, хоть содержать престарелых родителей не возбраняется.
Да, у меня трое детей, смешная поддержка государства, которую я выбила исключительно благодаря железным нервам и лошадиному здоровью (да-да-да, господа трудящиеся, я ем ваши деньги!) и минимальная группа поддержки со стороны 80-тилетней старушки, которая тут просто костьми ложится, ибо не мыслит - как это она уйдет на покой носки вязать, когда я тут одна с этой оравой мышьюсюсь.
Честное слово, господа государство, моего здоровья хватило бы еще на пару детишек (опять же, высота под названием "дочка" еще не достигнута), но хуй вам в глотку, чтоб бошка не болталась. Ниасилю, дело в том что.
А если уж без социального надрыва и ерничания, поведайте мне, убогой, какова теперь генеральная линия партии - в этом мире уже вообще никто никому ничего не должен, и по достижении детьми 16-ти лет я буду иметь полное моральное право начать собирать с них финансовые средства на прокорм и за постой, или же хоть где-то я правильно думаю?

Comments

[and-too.livejournal.com]

Боюсь, что из меня не получится репрезентативная выборка. Ибо принадлежу я к тому же поколению, что и ты. Нет, состояния "мне никто ничего не должен" я уже достигла, но вот состояния "я никому ничего не должна" я вряд ли достигну когда-нибудь:)

[kollancha.livejournal.com]

Аналогично. От сына я ни сейчас, ни в будущем ничего в этом плане не жду, но сама помогаю всем старшим родственникам.

[lech44ka.livejournal.com]

везде таже хуйня и у вас и у нас сратый совок вспоминается как логичное государство...в остальном госстрой капитализма живет с лозунгом пока здоров хватай больше а уж если у тебя дети или там родители больные или здоровья у тебя нет, то и звиздуй и все сми и обыватели будут в одну глотку вопить что живешь ты на их налоги и одновременно с этим, что общество стареет и рожать некому...селявуха...в израиловке зарплаты идущие на содержание минестерства соцобеспечения превышают все пособия, что это самое минестерство выдает страждущим...

[tchainka.livejournal.com]

А мне вот родная матушка помогать всегда могла и хотела. Не деньгами, конечно - а типа что-нибудь убрать (подальше, чтобы я не нашла) и приготовить (в такой дозе, которую мне ниасилить). Но в нагрузку к этой самой помощи всегда полагалось такое нехилое мозгоебство, что нет уж, спасибо, мы как-нибудь сами.

[leleshka.livejournal.com]

+1

[lizyaev.livejournal.com]

Вот от сюда и растут ноги проблемы... мозго@#$%во можно и потерпеть.

[tchainka.livejournal.com]

Наверное, можно. Но не обязательно. Тем более что я предпочитаю сохранить свою нервную систему в целости :)))

[drakoniha.livejournal.com]

это завист от степени мозго@#$%ва. До какой-то планки можно более чем терпеть.

[tchainka.livejournal.com]

Увы. Вероятно, я его в детстве употребила слишком много. Развилась стойкая идиосинкразия. Что угодно, только пусть мозг мой многострадальный оставят в покое :)

[lenivship.livejournal.com]

"..и по достижении детьми 16-ти лет я буду иметь полное моральное право начать собирать с них финансовые средства на прокорм и за постой.."..жЖешшь, мать.:0)..хотя, если подумать...

[http://users.livejournal.com/_amaranta_/]

Мне кажется люди начали путать заботу о близких и раздачу каких-то мифических долгов. Мужчина содержит женщину облегчая ей жизнь из любви и заботы к ней. Содержать престарелых родителей достойно - это тоже любовь и забота. Помогать взрослым детям - она же. Вот только грань между заботой и долгом тонка и расплывчата, а "я никому не должен", для собственного уха звучит гораздо приятней чем "я не хочу ни о ком заботиться".

[uriko-hayase.livejournal.com]

Великолепно сформулировано! Вот что-то такое давно крутилось на периферии сознания, а в слова облечься не желало.

[lis-rikky.livejournal.com]

Очень хорошо сказано :о)

[drakoniha.livejournal.com]

+1

[leleshka.livejournal.com]

Буду банальна - все зависит от человека. Да, я достигла той степени просветления, когда "мне никто не должен", хотя сначала меня убивало, когда мы с мужем бегом собирались на работу-в сад а мамо сидело на диване сложив ручки и спокойно воззирало на нашу суету и невылитый горшок (я так забегалась, что вылила его только придя из садика, полчаса он вонял - свекру это не напрягало). Ну что ж, сказала я себе - это ее выбор. Просто я буду помогать и ей, и маман, но вот внуки - если их не любить сейчас, то когда твоей маман будет 80, то хуй она получит от внуков, а не внимание. Или то самое чувство долга в денежных единицах, если у пацанов совесть будет, а вот человеческих близких отношений - хуй! И если она не желает понять это сейчас - флаг ей в руки и барабан на шею. И пусть потом оборется, что ее бросили, ты ж сыновей поймешь? И мальчишкам твоим повезет, как и моей девице - с их детьми точно будет кому сидеть, чтобы отпустить задроченных родителей в кино. Потому как мы хлебнули...
А маман до сих пор считает, что она меня облагодетельствовала тем, что послала в институт, а не отдала сразу на завод зарабатывать бабло ей на пропитание. Эгоизм - он от возраста не зависит. Главное, чтоб наши дети такими уродами не выросли, а этим - Бог им судья. У меня с деткой сидели мои подружки, потом я сидела с их детками, в общем, выкручивались как могли. А маман я благодарна за то, что она работает, не ебет мне моск и не требует денег на свое проживание, потому что тогда гори наша стройка синим пламенем. И ведь не смогу отказать ни разу, потому что из себя то самое чувство долга не вытравила :)

[katya-katerinka.livejournal.com]

У нас в семье изначально все наоборот...
Это семейное или национальное?
Или просто мне повезло?
Родители всегда и во всем помогали.
Бабушка и дедушка с маминой стороны, а также ее сестры, мои тети, души не чаяли, приезжали, к себе брали, даже надолго (я у них полгода жила, когда мама братишку вынашивала...).
То же самое с прабабушками (светлая память...).
Однажды мы с подружкой были в их краях и без предупреждения зашли. Как же они радовались!
А подружка смотрела на это, смотрела, а на обратной дороге говорит: "Как же тебя любят! У нас только родители так, а дяди-тети - каждый своей жизнью живет..."
Дико было это слышать.

Когда Филька родился, мама у нас два месяца жила, помогала - и с ним возилась, и убирала, и готовила, а я восстанавливалась потихоньку...
И когда муж фирму только "зачал", раскручивал, денег не было, родители нам регулярно помогали.
За месяц до родов, когда пора было заключать контракт, а нам не хватало денег и я стеснялась попросить у папы, мама ему намекнула. Он вылетел из комнаты с полной суммой и ругался: "Тоже мне, стесняется она! А я для чего это все зарабатываю, если не для детей! На фиг оно мне тогда надо?"
Сейчас тоже постоянно - то словом, то делом, то финансово, то еще как...
При этом я знаю, что на родственников с папиной стороны (кроме самого папы и еще двух человек) в случае чего рассчитывать не приходится.
Они хорошие.
Но сами по себе.
Нет, они, если что-то вдруг, помогут.
Точно помогут.
Деньгами.
Потому что так надо, так положено и своих в беде не бросают.
Но не более.
И я сильно надеюсь, что этого никогда не потребуется.

А государство...
очень хочется со временем его поменять.
Ждать от него чего-то бессмысленно.

[tat-ti.livejournal.com]

Где-то читала, что население России встало на ноги после дефолта быстрее, чем прогнозировали американцы, ибо у нас было принято помогать в семьях.

Да, рожала бы не только одного, но поднять в одиночку 2 детей не смогу. Родителей просить помочь совесть не позволяет - с ЭТИМИ пенсиями они еще и работают. Подкидываю, но они считают, что это уж потом, когда работать не смогут... Каждое лето ребенок живет 3 месяца у бабушки-дедушки. Если позволяет работа (беру кучу надомной), живу все лето у них.

С ужасом думаю, как я о них дальше смогу заботиться, если они за 1000 км от меня и мысли о переезде отметаются ими сразу.

Буду ли сидеть с внуками? Боюсь, что история повторится - внуки будут за много километров от меня. А жаль.

[drakoniha.livejournal.com]

Слава Б-гу, то, что ты рассказываешь для меня - как из страшного сна. Свекровь помогает финансово, причём крупные суммы, если они нужны, не дарила, чтобы мужа не обидеть, а одалживала "до когда будут". На её родителей всегда можно скинуть аврально ребёнка (сидеть с малой регулярно они силами не потянут, к тому же их гиперопека мне не подходит, но дед уже проникся, над бабушкой ведётся работа). Можно и попросить прийти помочь по хозяйству, но в нагрузку будет от бабушки лекция какая я неряха и как она свекровь без памперсов и стиральной машины..(а у неё все неряхи, а современное родительство - фигня и баловство). Мама, при всех её заскоках, выжимает по телефону мельчайшие подробности и шлёт мне и Лёке шмотки, на которые у неё нет денег. И то, что я этот кошмар не ношу не влияет на то, что она из-за этого не покупает что-то себе.

Разговоров о "подлых захребетниках", как и "срочном спасении демографии" я не слышала, чайлдфри ни одного не знаю. Есть такие, что не хотят детей, но не принципиально, а по какой-то причине.

[drakoniha.livejournal.com]

последний абзац относится исключительно к Одессе за пределами интернета.

[drakoniha.livejournal.com]

Конечно, очень община помогает.
С одной стороны, муж абсолютно добровольно отдаёт на благотворительность 10% от зарплаты, а с другой - я учусь в университете бесплатно, Лёка будет бесплатно ходить в садик и школу, куда её будут возить на автобусе, и где смотреть за ней будут как следует (дитё ж почти что своё!), причём в эти садик и школу левые люди пытаются попасть всеми правдами и неправдами. Девочкам-сиротам, которых со всей Украины вытаскивают, мама Анджелины Джолли и какой-то хрен из Англии построили в прошлом году новое здание для интерната, которое больше похоже на частную школу. Пенсионерам присылают продуктовые посылки (когда гречка червивая приехала, главу Хеседа чуть на тряпки не порвали), за одинокими ходят, смотрят волонтёры. Волонтёрам, кстати, платят немного и сразу предупреждают, но желающие всегда есть.
Есть люди (а есть - и не бедные), которые нифига никому не платят, а благами общины пользуются на полную катушку. Есть люди, которые ничего не берут, но жертвуют миллион. И со всеми остановками между этими двумя крайностями.

[tat-ti.livejournal.com]

Господи, да если бы я знала, что за моими родителями будут ухаживать волонтеры, которых общественное мнение порвет на кусочки, если они что не то со стариками делать начнут...
Кому платить 10% ? Хочу! Только бы быть уверенной, что родители не будут брошены на произвол судьбы. Ведь они родимый город не покинут, пока в здравом уме будут. А мне с ума сходить от невозможности за ними присматривать за 1000 км.

[tashunka.livejournal.com]

Смотрели сейчас МУЗ-ТВ, а там оказывали самых высокооплачиваемых голливудских актрисс. В том числе и Анджолину Джоли. Ведущий: "Вот, ее гонорары превышают 10 млн. долларов! Конечно, ей же нужно содержать 3 детей, у нее еще и муж, она должна работать, не грудью же всех кормить!" Мы, в один голос: "А a_k_e_l_a может!"

[schuldig-sama.livejournal.com]

+ 100!!!

[schuldig-sama.livejournal.com]

мда... мне вот папочка раз в месяц кефир покупает, и пару апельсимнов, и считает, что я ему за это по гроб жизни обязана. а бабушка его предупреждает, что в старости тазик с горячей водичкой ему за такие фокусы будет собака таскать...

Да, я чертов эгоист!!!

[dok-zlo.livejournal.com]

Придешь на работу, а начльник,говорит у Н заболел ребенок, поэтому времнно дополнительно к твоим вот тебе ещё ее работа... И то она делать не может и вечером не может, и по выходнм не может... Поэтому ты ДОЛЖЕН быть рыцарственным и... А не хочу и не буду воспитывать чужих детей за свой счет. Раньше шел на уступки, теперь посылаю...ХОТИТЕ ДЕТЕЙ ПОЖАЛУЙСТА ,ХОТИТЕ РАБОТАТЬ КТО Ж ВОЗРАЗИТ... НО ПЕРЕКЛАДЫВАТЬ ПРОБЛЕМЫ НА ДРУГИХ...

Re: Да, я чертов эгоист!!!

[tat-ti.livejournal.com]

Значит, кто-то так же берет на себя работу вашей жены. Или не берет.

Если жены-детей нет, то см. пункт "сытый голодного не разумеет".

[poulon.livejournal.com]

мама-мы-все-тяжело-больны

ты права;((

[kica-c-hvostom.livejournal.com]

я в себе не нашла сил оформить пособие на ребенка. Пару раз заходила, думала хоть узнать, какие бумажки собрать нужно, отом смотрела на очередь в полторы тысячи человек и удалялась восвояси. не могу стоять, слушать вопли окружающих о том, что я могла бы и поработать, а не выклянчивать что-то у государства. Если ты хоть что-то смогла у нашего государства себе стребовать, то памятник тебе при жизни, отомсти им за всех нас.

[tat-ti.livejournal.com]

Когда я увидела ОЧЕРЕДЬ и СПИСОК бумаг, то поняла, что мой один час работы стоит больше.
Да, еще надо страховой полис переоформить. Что за идиотизм их менять раз в 2 года?! Потом я пошла в поликлинику с ребенком и поняла, что ОЧЕРЕДЬ я еще не видела.

Как сказал муж, "государство выдает пособия тем, кто в них нуждается и доказал это действием".

[kica-c-hvostom.livejournal.com]

угу. Пока ребенок один, то действительно проще на все заработать. А второго ребенка лично я вижу только в кошмарах...

[egika.livejournal.com]

Я, когда читаю вот это "никто никому не должен", каждый раз внутренне содрогаюсь. Я - должна. И девчонок воспитываю так, что - должны. Слишком старая я уже, чтобы мораль менять :(

[lilya-brain.livejournal.com]

Никто не помогает, нет. Слава тому, чьё имя никто не знает, дети уже выросли настолько, что их можно оставлять одних не тревожась, что кто-то вывалится из окна или будет баловаться газом. За всё остальное беспокоиться можно и нужно, только мне некогда. Ибо весь банкет, в виде еды, кредитов, шмоток и прочих тупых развлечений, оплачиваю именно я. Других работающих особей в семье не имеется.
Бабушки... у меня их тоже нет, хотя очень хочется и на эту тему я неоднократно скорбела у себя в вотчине, прям, хоть чужую усыновляй. Мои родители невменяемо-патриотично сидят с детьми брата, а у них - оно не как у нас, там всё расписано по минутам, английский, французский, шахматы, танцы, плавание... куда уж нам, с грыжей...
Государство? Государство -это сила, для угнетения одного класса другим я в него не очень верю...

[samavara.livejournal.com]

Государство наше, как известно" умом не понять, аршином общим не измерить", ибо говорит одно ("Демография в опасности"), а на деле- совсем другое... Однако детей мы все же в конечном итоге рожаем для себя,а не для государства, разве нет? Поэтому я смотрю на эти вещи философски: поможет кто-нибудь (государство в том числе - пособиями,жильем, садиком) - спасибо огромное, нет - ну сами как-нибудь...