А вот интересно мне, любимейшие мои френды

[a_k_e_l_a]

О введении православия в светских школах в ЖЖ не написал только ленивый. Оскоромлюся и я.
Вот читаю я статью по наводке schuldig_sama, а в статье той написано следующее: "Согласно предложениям РПЦ, всё это будет выглядеть так: родители учеников собираются, и решают, какой предмет их дети должны изучать. Если в классе наберется 15-20 православных, то им школа обязана будет предоставить возможность изучать предмет «Основы православной культуры». Если наберется нужный процент мусульман, то и они могут претендовать на свой предмет. Если же вы хотите изучать йогу, скандинавское язычество или зороастризм, и наберете те же цифры единомышленников среди детей других родителей, то и тут школа будет обязана ответить на вас запрос."
И вот интересно мне знать, любимейшие мои френды, ответ на ряд вопросов.
Вопрос первый. Наиболее животрепещущий. Насколько мне не изменяет моя девичья память, есть некий стандарт, которым утверждено количество учебных часов в неделю, максимально возможных к проведению в каждом классе. Согласно санитарным правилам “Гигиенические требования к условиям обучения школьников в различных видах современных общеобразовательных учреждений” (СанПиН 2.4.2.576-96)при 5 и 6 дневной учебной неделе соответственно: 1 класс(6-летки)—20 и 22, 2-4 —22 и 25, 5—28 и 31, 6—29 и 32, 7—31 и 34, 8-9—32 и 35, 10-11—33 и 36. Куда они, пардон муа, собираются пихать еще один предмет? Вернее, ВМЕСТО ЧЕГО? Я вижу уровень образования, даваемый в современной средней школе - плакать хочется. Там не убирать, там добавлять надо основных предметов!
Вопрос второй. Еще более разудалый. Допустим, я - атеистка и дети у меня ни разу не крещеные. А в классе - бац - и не набирается эти самые 15-20 атеистов? Моих детей припашут изучать православие, я не понимаю? А как же, не побоюсь этого слова, Конституция РФ? Глава 2. Статья 28. "Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними"? А ведь еще есть пункт 2 статьи 30 той же главы: " Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем". А еще в главе 1 этой самой Конституции имеется Статья 14, которая гласит, что
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Хотя кто ее соблюдает, Конституцию эту....
Ну, и третий вопрос - самый разудалый. Ну, допустим, наберут они в классе 15-20 рыл "православных" - подозреваю, что это будут дети, которых родители окрестили "просто чтоб былО", из семей неверующих, не соблюдающих каноны, посты, обряды и прочие атрибуты. Дети, которые к причастию в первый и последний раз ходили - дай Бог памяти - в этот самый момент крещения, и больше в Храме Божием были разве что на экскурсиях, ну, там на Лужка Христа Спасителя посмотрели, может, в Казанском были, на колонаду Исаакия поднимались. В ознакомительных целях. А остальные 10-15 рыл - граждане иного вероисповедания. Их тоже туда? В православие? За недостатком количества?
... Чего-то я в очередной раз не улавливаю, любимейшие мои френды.

ЗЫ: На всякий случай. Я ничего не имею против РПЦ - пускай себе веруют, если им это жить помогает. Но огульное и повальное насаждение, я бы даже сказала - засилие некоей одной конфессии мне внутренне противно. Когда мои дети вырастут, они как-нибудь без неоценимой помощи Департамента образования решат, во что им верить, а во что - нет. Зачем учить их лицемерию?

Comments

[prof-umoriarty.livejournal.com]

подписался на камменты.
сейчас тут появится куча "педагогов" с обоих сторон и они все конечно объяснят.
А БЫЛИ БЫ ОНИ В МИНИСТЕРСТВЕ ВСЕ СЛОЖИЛОСЬ БЫ ПО ДРУГОМУ!

[katerinishe.livejournal.com]

Все будет зависеть от того кто и как будет вести религию в конкретной школе.

Понимаю что шведскую протестантскую церковь с русской правосланой сравнивать сложно. Но тут могут дать основные представления о том кто есть кто в Библии и что стряслось с ними со всеми ... как слова не могу найти, ну вобщем баз фанатизма. ребенок усвоил почему мы празднуем Рождество, пришел мне рассказал про марию и христа, сказал что верит что так и было. ну сказочку ему рассказали. Я не против. я даже его может покрещу из соображений что у них там в церкви клуб хороший молодежный и хор.

ему все это рассказывают но верить никто не заставляет. Не вижу ничего плохого.

Но вот если бы им это рассказывал был православный батюшка не знаю....

[prof-umoriarty.livejournal.com]

Да да...Все религии хороши кроме православия. Кто же спорит?
Это же православные все гадости сотворили.

[katerinishe.livejournal.com]

Ну согласитесь что шансов на то что все будет расказано нейтрально без попыток обратить в веру меньше.

[old-greeb.livejournal.com]

Все религии хороши, кроме государственной.

[a-k-e-l-a.livejournal.com]

А я вижу. Православие лично мне неприятно органически, но не в этом суть. А суть в том, что преподаваться сей дивный предмет будет за счет какой-нибудь математики или химии. Или же за счет увеличения и без того нехилой нагрузки на учащихся.

[rikki-tikitavi.livejournal.com]

Ежели из истории, географии, химии, биологии и физкультуры выкинуть то, что противоречит религии (Дарвина, к примеру), то как раз освободится место. И будет всем щасте:)

[loi-scorpio.livejournal.com]

Моё видение ситуации как ммамы младшеклассника... Да, желательно, чтоб ребенку рассказали про Христа, Марию и основные библейские сюжеты... Всё же это должен знать каждый образованный человек, а я, воспитанная в СССР, хоть и краем уха слышала о чем-то, но многого объяснить и рассказать не смогу. Но если это будет преподаваться "на оценку"... Мягко выражаясь, весь интерес у детей убить можно. И вызвать отношение к интересным, в общем, фактам, как к обязаловке, которую надо "сдать и забыть" (хотя как преподавать, конечно... ну да это отдельная тема). Да и отдельным курсом это преподавать... Если мне память не изменяет - минимум 34 часа в год (если 1 раз в неделю)... Не многовато ли? Факультативно - тоже не вариант, права автор поста, и так нагрузка - дай Боже. За счет других предметов - это вообще не обсуждаемо... А вот скажем в рамках того же "Мира вокруг нас" - почему бы и нет?
Ну да кто меня спрашивать будет, понятное дело :)
Да и возможно хотя бы обзорно было бы неплохо ознакомить с основами других религий, делая упор на то, что в основе большинства из них лежат одни и те же заповеди и все люди равны перед Богом...

[kpoxa-e.livejournal.com]

Экхм. Да.
То есть сами мы не местные, но насколько я понимаю, процент мусульман в школах сейчас ну, то есть зашкаливает. Нет?

[a-k-e-l-a.livejournal.com]

Ага. Вот смеху-то будет, если путем такого отбора всему классу придется переходить в ислам.

[arishanya.livejournal.com]

Исходя из процитированной статьи, никто не будет принуждать неправославных изучать православие. Сказано же в тексте: "если наберутся 15-20 православных, то ИМ школа обязана..." и дальше по тексту. Не говорится же, что весь класс в обязательном порядке должен основы православия изучать.

В Германии религия в принципе входит в ряд обязательных предметов, но есть альтернатива: католикам - католическая, протестантам - протестантская, а всем, кто к этим конфессиям не принадлежит и религию изучать не хочет - пожалуйста, философия. На уроках религии детям дают основные представления о библейских персоналиях - очень разумно, спокойно. Целью этих уроков никоим образом не является конвертация детей и умножение паствы. Моя дочь посещает уроки протестантской религии, так им там рассказывают о положении в Африке, о том, как большая часть населения Земли страдает от голода, о том, почему нужно бережно относиться к запасам воды... Им рассказывают, что такое гуманизм, и я не вижу в этом никакого зла. Скорее, наоборот.

[a-k-e-l-a.livejournal.com]

В Германии. Бля. Не сравнивайте, ради Бога, Германию с тем, что происходит сейчас в любимом государстве. Вы вообще саму статью прочитали? Или только то, что я выделила? Если да, то вот вам еще статейка. Тут все куда вкуснее: "С 1 сентября 2009 года во всех школах России будет введен предмет "Основы православной культуры", заявил глава Русской православной церкви Алексий II." А как у нас в школах преподают православие вы можете насладиться, так сказать, из первых рук.

[prof-umoriarty.livejournal.com]

"Им рассказывают, что такое гуманизм" - про бомбежки сербов пилотами фрг им там тоже рассказывают?

[olikk.livejournal.com]

да уж...
не хотелось бы мне в будущем поиметь мультиконфессиональную семью, не хотелось бы, чтоб когда-нибудь мой сын спорил со мной таким же тоном и с такими же аргументами, как первый комментатор этого поста...
унтер-офицерская вдова сама себя высекла

[arishanya.livejournal.com]

А у первого комментатора любимое слово "гнобить" - что он и пытается делать. Ему только ник поменять нужно: "проф_унмориарти" на "поп_гапон". Тот тоже провокатором был.

[prof-umoriarty.livejournal.com]

" чтоб когда-нибудь мой сын спорил со мной" - а кто с вами спорит то?

[reader59.livejournal.com]

Не научишь их в таком возрасте лицемерию. Они ему потом, сами научатся, жизнь заставит. А ОПК в школе - я с некоторых пор "за" всеми конечностями. Чем быстрей попы в это дело залезут, тем быстрей их погонят ссаными тряпками из общественной жизни вообще. Перед 17-м годом они уже попреподавали Закон Божий от души, и чем это для них кончилось, хорошо известно. Забыли - получат то же самое еще раз. Надеюсь, на этот раз окончательно.

[old-greeb.livejournal.com]

Их-то не жалко, но 17-й год имел и много других последствий.

[prof-umoriarty.livejournal.com]

". Забыли - получат то же самое еще раз." -это врядли. Пока вы пишите в жежешечку ничего никто не получит.
Пишите еще.

[mara-dn.livejournal.com]

Ну, я не знаю как быть в младших классах. Правда не знаю. А в страших классах у нас ыли факультативы. То есть туда ходили те, кому это правда было интересно, а не всем кодлом. У нас было два факультатива - экономика и философия и часть класса ходила на экономику, а часть на философию. Как кто хотел. Кто не хотел - то и вовсе не ходил. Оценок кажется за них и вовсе не ставили. Тем не менее человек по 10-15 ходили стабильно. То бишь было 10 любителей философии и 10 - экнономистов. Примерно.
Почему бы факультативы по религии не седлать? Мусульмане пусть - ходят на факультатив по исламу. Православные - на факультатив по православию. Атеисты - пусть атеизм изучают. И пр.
У нас еще для обхождения закона о количестве учебных часов была еще такая лазейка как облигатный факультатив. То бишь оффициально в расписании и пр. этот урок числился факультативом, но хдили на неговсе учащиеся и всегда - ибо потом познания с ного факультатива спрашивались на экзамене. Преподователи нам честно и еще первого сентября говорили что у нас совсем-совсем факультативное, а вто облигатно-факультативое.

[-sweetann-.livejournal.com]

А в моей вот школе был такой предмет как "сексология", не, не факультатив, что вы - нормальных полноценных 45 минут в неделю, и кто б меня или моих родителей тогда спросил, оно мне надо вообще?
сексология, политология, экономика, ШЗЛ...
Хорошо хоть, никакой интерес не убили;) и всегда могу показать мужу аттестат в котором написано - "Сексология - 5";)

Но принудительная религия - это жесть...
Для меня, человека некрещенного, неверующего кажется диким, что главном храме страны проводятся новогодние елки,
что церковь настолько сдает свои позиции, что за дело берется государство, что, возможно, однажды я проснусь в мусульманской стране, потому что их оказалось тупо больше..

[samavara.livejournal.com]

Мда... А еще считается, что церковь от государства отделена у нас. На мой взгляд, в верующих семьях дети и сами давно все знают, а остальным - и не надо. В конце-концов, воскресных школ полно - кому хочется - пожалуйста! А отнимать и без того небогатые предметные часы - я сугубо против!

[ukrfan.livejournal.com]

+1000

[ukrfan.livejournal.com]

Кстать.
Вот почитал каменты.
Какой-то невинный камент про парикмахеров-косметолухов вызвал у тебя (имхо) совершенно неадекватный всплеск агрессии.
А вот то, что здесь пишет некий псевдопрофессор - это так... точка зрения.
Нет, конечно же, ЖЖ твой - но...

[a-k-e-l-a.livejournal.com]

Во-первых, "невинный камент" я банально удалила, посему ты не успел на самое интересное.
Во-вторых, "некий псевдопрофессор" в действительности наш хороший знакомый, и при этом не "псевдопрофессор", а действительно доктор физ-матнаук, в миру очень интересный и адекватный человек. Как-то все-таки к знакомым относишься более лояльно - нет?