Об усыновлении

[a_k_e_l_a]

Смотрела вчера по НТВ некую передачу. Там, конечно, все постановочное по-взрослому, однако вопрос довольно интересный.
Дано: семейная пара, муж и жена. Жена в свое время делала операцию по изменению с Виталика на Джульеттту. Ну, так получилось. По каковому поводу разродиться своим ребенком шансов у нее нет никаких. При этом встретила свою любовь, вышла замуж. Теперь они с мужем хотят усыновить ребенка из детского дома, а им не дают. Ссылаясь на то, что "мама не настоящая". Резиновая Зина Искусственная мама. Как вы думаете, любимейшие мои френды, правы ли чиновники?

Comments

[lisa-dv.livejournal.com]

Я б не дала ребёнка...

[timbuktoo.livejournal.com]

если врачи и психологи дали согласие на операцию, значит Джульетта смогла доказать, что она на 300 процентов женщина (не знаю, удалось бы мне подобное ))

вы бы родились в мужском теле, прошли бы около десятка операций, сидели бы всю жизнь на гормональной терапии (а все это сокращает жизнь лет на двадцать – и трансы это прекрасно знают) – и все, чтобы исправить ошибку природы, восстановить свой естественный пол… а вас бы лишили возможности иметь детей, пусть даже и приемных? мне кажется, что это какая-то дикая трагедия и чиновников на мыло.

[k-gaff.livejournal.com]

А тут что, может быть два мнения? Если Джульетта с супругом подходят по всем другим параметрам (не знаю, что там проверяют - отстутствие криминального прошлого и настоящего, отсутствие инфекционных заболеваний, хорошие характеристики) - какое дело бюрократам, какого пола была Джульетта раньше? Главное что сейчас она и муж хотят стать родителями.. Какая к черту "ненастоящая"? Она ж ребенка берет воспитывать, рожать ей его уже не надо! А в остальном - какие могут быь проблемы?

[drakoniha.livejournal.com]

+1

[stasyun.livejournal.com]

для меня не понятна позиция нашего государства.
с одной стороны они лоббируют интересы сирот- на каждом "шагу" (по телевидению, по радио и т.д.) призывают усыновлять/удочерять сирот. Но когда реально кто-то хочет усыновить-удочерить, начинаются проблемы.
А ведь на самом деле -какая разница "настоящая" или "ненастоящая" (пара ведь может быть и однополой). Если эти люди подходят по всем параметрам и готовы воспитывать, нести ответственность за ребенка -почему бы им этого не позволить?

[nuha-nunuha.livejournal.com]

+1

[epavlo.livejournal.com]

Убеждена, что неправы. Если люди готовы любить приёмное чадо и заботиться о нём, то неужели же ему с ними будет хуже, чем в детском доме?! Тем более что даже формально это нормальная семья, а не семья с двумя мамами или двумя папами.

[lengo.livejournal.com]

А как чиновники знают? У нее на лбу написано, что она была Васей?

Не правы, конечно.

[tikhonya.livejournal.com]

Усыновители собирают кучу медицинских справок. В анамнезе запросто может быть такая операция указана.

Мне более интересно, на каком основании чиновники отказывают. Что-то я не помню в законах операцию по смене пола в качестве причины для отказа в усыновлении.

[galeolaria.livejournal.com]

нет, конечно

[tikhonya.livejournal.com]

Гм. А кое-где гомосексуальным парам запросто разрешают детей брать в семью.

Мне кажется, в семье с вменяемыми родителями (неважно какого пола) детям однозначно лучше, чем в детдоме.

[egika.livejournal.com]

Изменить половые органы != изменить психологию. Внутри-то это все равно мужик. И чем это отличается от гомосексуальных пар, которым, слава Б-гу и отечественным законодателям, усыновлять детей запрещено?

[sviyaga.livejournal.com]

+1
я тоже хотела сказать о том, что гомосексуалистам же разрешают усыновлять детей, а это аналогичная ситуация!

отож моя невнимательность!!!
не туда, оказывается, я +1 поставила :)
прошу прощения

[e-nigma.livejournal.com]

С юридической точки зрения отказать на этом основании они не имеют права. По документам, удостоверяющим личность, Джульетта женщина, мало того, замужняя, о чем имеет штамп в паспорте. То есть, когда подавались документы в ЗАГС на регистрацию брака, всё было в порядке, иначе Джульетту и её мужа просто не расписали бы, поскольку однополые браки в России не регистрируются. Ведь когда брак регистрировался, никто не орал, что невеста "ненастоящая".
Так что на усыновление ребенка Джульетта и её муж имеют полное право, если они подходят для этого по всем другим параметрам. Тут либо чиновники просто захотели срубить с семьи много бабок, либо, как вы предположили, передача абсолютно надуманная. Наши СМИ любят поднимать себе рейтинги за счет "страшилок" на тему трансгендеров. Скандальность обеспечена.

[amryt-toya.livejournal.com]

>>То есть, когда подавались документы в ЗАГС на регистрацию брака, всё было в порядке, иначе Джульетту и её мужа просто не расписали бы, поскольку однополые браки в России не регистрируются/

Разумно

[kapnik.livejournal.com]

нет. осноаний для отказа нет. Самоуправство и тому подобное. обжаловать и добиваться, если есть желание

[geterozis.livejournal.com]

Не правы.
По тому как надо либо в законе прописывать ограничения в усыновлении подобным гражданам (здесь можно уже обсуждать является ли такая женщина женщиной), либо считать их не ограниченными в правах, и детей выдавать.

И еще мне не нравится сама формулировка "мама не настоящая". Было бы интересно сравнить с реакцией тех же чиновников на Джульетту, ставшую Виталиком. Отказали бы они такой паре с формулировкой "папа не настоящий"? И, кроме того, такая формулировка предполагает, что настоящесть мамы - в телесном. Качества личности к делу отношения не имеют.

[mara-dn.livejournal.com]

Я знаю реальную историю, в которой Джульетт ставшей Виталиком в усыновлени не отказывали.

[veresk-medvyjj.livejournal.com]

ПРавы.

[nicolica.livejournal.com]

Я не понимаю, как может в детдоме ребенку быть лучше, чем в семье (не будем рассматривать различные отклонения от нормы типа алкоголизма в семье и т.п.). Там уж точно ребенок не будет знать, как оно за пределами детдома бывает, и выйдет в 16 лет мало приспособленным к социуму, как минимум.

Если конкретно об этом случае, то я не согласна с чиновниками. Тем более, что одинокая женщина и даже одинокий мужчина, после приложения определенных усилий, почему-то может усыновить ребенка, а признанная государством семейная пара в этом случае - почему-то нет.

[wika.livejournal.com]

Одинокая женщина может? Три раза ха-ха

[arseny-tsaplev.livejournal.com]

Не правы. Человек официально сменил пол, вышел замуж. Теперь это женщина.
То, что из-за неких физиологических особенностей не может иметь детей - тут ни при чем. Бывают и "настоящие" женщины, которые детей иметь не могут.
У них же не разрешение на роды спрашивают

[le_ranger]

Чиновники неправы.
Закона не знаю, но далеко не уверен, что там что-то есть про "настоящую маму"...

[gipsylilya.livejournal.com]

Не понимаю. Человек - вот он. Какой же он ненастоящий? Настоящий. Женского (отныне и впредь) полу. Дышит.

Маразмъ.

[mara-dn.livejournal.com]

Я знаю реальную пару где папа из Джульетты наоборот стал Виталиком. Там ребенок правда был уже у мамы - свой, а не приемный. Так вот этого ребенка папе Джульетте-Виталику дали усыновить без звука.

[mara-dn.livejournal.com]

А по делу - ИМХО бред - ребенку в любом случае лучше дома, чем в детдоме. А уж какого полу изначально была мама - фигня. Ну, можно психологическую экспертизу провести на всякий пожарный.

[alisejka.livejournal.com]

чтобы поменять пол, без многочисленных экспертиз, доказывающих, что в душе - женщина, не обойтись :)

[strange-cat.livejournal.com]

Если они любят друг друга, любят детей, то почему нет? Всяко лучше, что хоть какой-то ребенок будет жить с родителями, чем без них.
Вот однополым парам детей - ни за что, лучше расстрелять "родителей".

[diallon.livejournal.com]

А те пары, у которых уже есть дети их тоже расстрелять?

[yeho.livejournal.com]

По-моему, неправы чиновники. Что значит - ненастоящая? Вроде и пол правильный, и психика в порядке (уже) - в чем проблема мне лично непонятно.

[miss-tahoe.livejournal.com]

Вопрос сложный. Я, например, не хотела бы быть в "шкуре" усыновлённого ребёнка. Жили, жили и бац, ты узнаёшь, что мама - это тоже папа. У ребёнка не с очень сильным характером, может случиться и депрессия и шок и руки может на себя наложить.
Смотря как они будут ребёнка воспитывать и где гарантия, что у обоих мужиков к 50-ти годам что-то не "повернётся" в башке и они оба по девочкам не пойдут ("седину в бороду", однако, никто не отменял)

[aveleen.livejournal.com]

У ребенка с не очень сильным характером шок может случиться и от массы других вещей. От двойки в школе :) так что ж теперь, детей не усыновлять?

[grizzkina.livejournal.com]

Я думаю нет. А вообще мне интересно, а откуда они знают, что мама не настоящая? Это разьве не врачебная тайна?

[el-maria4i.livejournal.com]

Нет. При смене социального пола (документов) данные остаются в архивах - т.е. "Иванов Иван Иванович" заплатил госпошлину за смену паспорта и стал "Ивановой Марией Ивановной". Однако разглашать данные в ЗАГСах направо и налево права тоже не имеют. И третье дело - что при сборе справок органы опеки могут и не такое перевернуть, чтобы подноготную об усыновительнице вызнать.

[esme-weatherwax.livejournal.com]

Мне кажется, что чиновники приютских детей едят. Только этим я могу объяснить такой старательный поиск малейшей причины для отказа: гомосексуалам нельзя, трансгендерам нельзя, матерям-одиночкам нельзя, в полные семьи с маленькой жилплощадью нельзя...

[esme-weatherwax.livejournal.com]

Хотя вот конкретно Джульетту я бы сто писят тыщ раз перепроверила бы. Это не просто трансгендер, это тётка типа Карины-Барби, страстно мечтающая прославиться и использующая свои половые проблемы (в смысле проблемы с полом) как козырь для пиара.
А ребёнок из детдома - не пиар ли?
И вообще вся эта история целиком имела ли место быть?

[alex-celly.livejournal.com]

Чиновники, понятно, долбодятлы...